djaglavack: (Default)
[personal profile] djaglavack
В догонку к тезисам: «Нет такой опции как «голосовать»» и «Надо обязательно идти на выборы и голосовать против всех».
Не сравниваю едро с нацистами. Давно еще писал что бюрократия и чиновничество,-это последнее что у нас осталось. Увы. Последняя вонючая сопля на которой все висит это едро. Что все с этой сопли сорвется, скорее всего неизбежно. Но представьте, что ни бюрократии ни чиновничества у нас в текущий момент нет. Что остается? То-то. И это при том что народ и дальше требует усиления госрегулирования и господдрежки, не забывая регулярно возмущаться действиями партии власти и плевать в руки из которых жрет. «Народишко-сволочь» (ТМ).
Но возвращаюсь к метафоре:
Представим, что нацисты оказались попрозорливее и ради закрепления и легитимации своей власти на оккупированных территориях СССР решили провести, и провели, выборы в 1943 году.
Допустим, что все кандидаты в рамках режима «гауляйтеров» были выдвинуты демократическим путем, а все партии имели «разные» программы.
Допустим, что между кандидатами и/или партиями развернулась в СМИ «ожесточенная дискуссия» о том, как надо строить новую жизнь в рейхе.
Далее допустим, что порога нет.
Еще допустим, что, как и в ГОРФе , на вборы собирается пойти 50 процентов Ыйликтырада. А если никто не пойдет, то фрицы подключат административный ресурс и все равно обеспечат явку.
Допустим так же что голосование действительно тайное, а на проходе от кабинки к урне, никто в бюллетени не смотрит и ежели они испорченные не выводит во двор и не ставит к стенке или не отправляет в концлагерь.
И что говорят проголосовавшие на «выборах» за ту или иную «партию» или «кандидата в «гауляйтеры»:
Вы знаете, таки да, выборы фикция, но таки вот тот кандидат, он лучше чем другой, он гарант стабильности, у него хорошие подвязки с фрицами, он добрый, он нас любит, он в конце концов на человека похож. Ато тот другой, это мракобес-разрушитель, он сам и его вурдалаки будут гнобить нас лучше любого гестапо. Нееет, надо голосовать за хорошего кандидата. Хороший кандидат, все же лучше чем плохой, даже если выборы фикция.
И что говорят не пришедшие на выборы:
Выборы фикция. От выборов ничего не зависит. Как бы мы ни проголосовали, они посчитают по-своему. И даже если мы проголосуем против всех. Они все равно посчитают как они захотят. Нет, не пойдем на выборы, пусть делают что хотят, это больше не наша страна, мы тут ничего не можем, они устанавливают правила, они же и меняют эти правила как угодно, подгоняя их под свои текущие нужды. Нет. Не стоит ходить на выборы. Ах! Это так омерзительно! Ах, какое кругом лицемерие! Ах, как это все противно!
А что говорят «партизаны Ковпака»:
Идите на выборы. Идите и голосуйте против всех. Пусть они считают как хотят, пусть творят что хотят. Вы должны показать что вы НИКОГО НЕ ВЫБИРАЕТЕ и не думаете как тупые крысы что «Власть меняется в кабинках для голосования». А раз так, то вы идете не для того, чтобы получить от выборов какой-либо результат. Результат может быть только один,-как можно больше закопанных фрицев и Красный Флаг над рейхстагом.
Вы знаете, что завтра придет Красная Армия сметет всю эту фашистскую нечить в могилы и никакие выборы не будут иметь никакого значения. Но сейчас,- идите и голосуйте. Портьте бюллетени. Покажите свое отношение НЕ К РЕЗУЛЬТАТАМ ВЫБОРОВ, которые безразличны для Советского Народа, а свое отношение к тем, кто эти выборы проводит и к выборам как таковым.
100% проголосовавших против всех,вот что нам нужно от выборов.
Итак, не сравнивая едро с нацистами, просто высказал как мог, свое незначащее имхо про максимально адекватное отношение к «выборам».
Обязательно ходить и обязательно голосовать против всех.

Date: 2011-12-07 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Давно еще писал что бюрократия и чиновничество,-это последнее что у нас осталось. Увы. Последняя вонючая сопля на которой все висит это едро. Что все с этой сопли сорвется, скорее всего неизбежно. Но представьте, что ни бюрократии ни чиновничества у нас в текущий момент нет. Что остается? То-то. И это при том что народ и дальше требует усиления госрегулирования и господдержки, не забывая регулярно возмущаться действиями партии власти и плевать в руки из которых жрет. «Народишко-сволочь» (ТМ)."
Я как-то даже не ожидал, что ты охранительствовать начнёшь... Ну, тогда вопросы снимаются. Для охранителя вполне нормально охранительствовать. Тут уже, как бы, мои посты вообще не в лузу и даже вредят тебе. Понимаю...

Однажды, лет пять назад, один умный старый охранитель с регионального форума мне сказал, что, когда меня начнут пародировать и передразнивать в стиле, тогда я смогу считаться за серьёзного противника. Меня цитируют, копируют стиль, передразнивают и пародируют уже не менее двух лет. Считаю, что я много достиг и нисколько не кривлю душой при том.

Весь текст прочитал. нашёл все тупиковые ветки, уводящие от смысла, но подробный разбор делать не стану, ибо можно пойти короче.
"В догонку к тезисам: «Нет такой опции как «голосовать»» и «Надо обязательно идти на выборы и голосовать против всех»."
Нет такой опции "голосовать против всех". Опция "Портить бюллетень" - некая "фига в кармане" одной рукой при подписании юридических документов другой при возможности эти документы не подписывать, вообще. Кроме того, поступающий так делегирует право своего голоса членам ИК на вполне законных основаниях:
Этот же регламент предписывает «в случае возникновения сомнений в определении волеизъявления избирателя» откладывать этот избирательный бюллетень «в отдельную пачку», после чего решать вопрос о его действительности-недействительности путем обычного голосования членов комиссии.. Таким образом, рассматриваемый перс, согласно закону собственноручно отдаёт свой голос тому, кому решит ИК, а не чё он там себе надумал. Ритуал соблюдён, с действующим законом расхождений нет. Перс признал процедуры ГОРФ-а и повёл себя, как гражданин ГОРФ-а. Теперь может приступать к исполнению обязанностей, налагаемых использованным правом. Руководить государством через представителя.

Причём, если рассмотреть перса, как не отдававшего голос никому, он буде в самом худшем случае - жертвой кражи, а не колхозником, с выпученными глазами ломящимся поиграть в напёрстки, когда его за рукав пытаются оттащить от катал те, кто понимает суть происходящего. Ну, дорвался до напёрстков? Плати. Как так "Платить не будешь"? Будешь. Ты сам играл, тебя никто не заставлял. И менты тебе тут не помогут, поскольку нет такого закона, чтобы наказывать за спрос долгов.

Date: 2011-12-07 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] djaglavack.livejournal.com
Д, не, охранитель, это тот, кто "за то что бы сохранить режим".
Мне режим побоку. Он сам накроется.
Факт тот, что бюрократия у любого режима будет все той же. Т.е. не важно какой будет режим, без бюрократии кирдык, потому что ничего вообще кроме нее нет.
А что без бюрократии все рухнет.Это (мне во всяком случае) самоочевидно. Ничего другого нет, а при требовании народа о все большем госрегулировании и господдержке и не предвидится.

Date: 2011-12-08 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Тут есть два момента.
1."Ты-"выборы"-ГОРФ".
2."Бюрократия-любое государство (не страна)".

В рамках данной темы интересен только первый момент. Второй факультативен. Посему, отвлекаться на разбор второго момента не стану, лишь затезисирую. Хочешь, пиши отдельный пост по данной связке, откомменчу. В данном случае эта прикрутка лишь смазывает суть момента.

"Д, не, охранитель, это тот, кто "за то что бы сохранить режим".
Мне режим побоку. Он сам накроется."
Когда кто-то пишет слова "режим", "система", я всегда интересуюсь, что же это такое, по мнению употребляющего слово. В конечно итоге выясняется, что перс либо сам не представляет, что это (это может быть "вЕдРо" или полицаи, например. может даже "приёмник"(тм) быть), либо это оказывается именно ГОРФ (не страна). Посему тут важно уточнить...
Если это имеется ввиду ГОРФ, то идём дальше.

"Факт тот, что бюрократия у любого режима будет все той же. Т.е. не важно какой будет режим, без бюрократии кирдык, потому что ничего вообще кроме нее нет."
А вот это туфта. Поскольку, во-первых бюрократии вполне может быть кратно меньше (например, пресловутая Ливия ей, как бы не была насыщена, да и Австралия, говорят, не шибко-то ей славится) и она может быть другой. Например, сейчас бюрократия=коррупция=вЕдРо=ГОРФ. Про то, что активных деятелей "вертикальки"(тм) ГОРФ-а нужно люстрировать я повторяться не буду, и так постоянно об этом говорится многими... Следовательно, нынешних бюрократов нужно перепрофилировать на здоровый физический труд.
Государство должно быть другим. Его нужно другое и сделать, чё тут неясного?
А вот ты кричишь "без бюрократии кирдык". Ага, ага. Оно равно "без вЕдРа кирдык" и "без ГОРФ-а кирдык" соответственно. Ибо, это - синонимы. Особенно, если учесть, что все эти справоросы и прочие капээрэфы, это всё одно вЕдРо.

"А что без бюрократии все рухнет.Это (мне во всяком случае) самоочевидно."
Извини, что именно "всё"? Структурность ГОРФ-а? Конечно, рухнет. А ты её поддержать хочешь? Ну, так это и есть - охранительство.

"Ничего другого нет, а при требовании народа о все большем госрегулировании и господдержке и не предвидится."
"Сохраним ГОРФ любой ценой" иными словами...

Сижу, думаю, ты там с ума не сошёл, случаЁм? Или с утюгом кто приходил к тебе?

Дело в том, что этот комментарий вполне конкретно обозначает тебя, как охранителя и что ты осознанно ходишь на "выборы", дабы поддержать ГОРФ, криптовано отдавая голос себя, как гражданина ГОРФ-а, за того, за кого решат члены ИК (читай ссылку выше). То есть, ты берёшь на себя обязанность управлять ГОРФ-ом пять лет через того представителя, которого тебе назначат в ИК-е. Причём, абсолютно юридически законно по всем пунктам. Теперь ГОРФ-ом рулишь и ты тоже, да...

Date: 2011-12-08 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] djaglavack.livejournal.com
Тот кто никак не использовал свой бюллетень (т.е не пошел на выборы) считаешь что не отдал его на "растерзание" закидывателям? Кроме того, результат выборов,-безразличен.
ГОРФ,-не "сохранять любой ценой", а поскольку альтернативой ему является "непонятно что, территориально меньшее чем ГОРФ", то пусть ГОРФ "дрейфует в по воле волн".
Другого опорного класса, кроме текущей бюрократии, ни у кого из тех кто придет к власти не будет, имхо.

Date: 2011-12-09 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
"Тот кто никак не использовал свой бюллетень (т.е не пошел на выборы) считаешь что не отдал его на "растерзание" закидывателям?"
Конечно, не отдал. Если у тебя что-то украли, это совсем не значит, что ты что-то кому-то отдал. А вор должен сидеть в тюрьме.

"Кроме того, результат выборов,-безразличен."
Процентный - да. Явочный - нет. Причём, не де юре, а де факто. Причём, не только для ГОРФ-а, но и для тех, кто ходит его легитимизировать. Но, это я уже описывал.

"ГОРФ,-не "сохранять любой ценой", а поскольку альтернативой ему является "непонятно что, территориально меньшее чем ГОРФ", то пусть ГОРФ "дрейфует в по воле волн"."
Для его дрейфа не нужно действие. Если действие не нужно, его не нужно совершать. Действие совершается под определённый результат действия.

"Другого опорного класса, кроме текущей бюрократии, ни у кого из тех кто придет к власти не будет, имхо."
Её необходимо люстрировать. В любом и абсолютном случае. Вся эта мразь, бывшая камуняками, сейчас едарасами легко переметнётся под новые флаги. Это - абсолютно безпринципные кровососущие насекомые. А БАМ так толком и не обжит... Ты хочешь ехать сам его обживать? А кто? Тогда, почему не нынешние мордатые едорасы под конвоем тех, кто сейчас чалится по политическим статьям?

Date: 2011-12-09 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] djaglavack.livejournal.com
...Если действие не нужно, его не нужно совершать.

...Её необходимо люстрировать. В любом и абсолютном случае.

Согласен. Но имхо с голосованием против всех пусть будет в виде исключения, "поднятия жопы ради, и посылания "власти" в жопу для" :-)

Date: 2011-12-09 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] karasyatnik.livejournal.com
Неа. Это - прямое голосование за вЕдРо. Причём, чисто и по всем законам. Не то, чтобы оно чем-то от всей прочей бражки отличалось, но, просто констатирую, опираясь на фактологию.

Тут важен сам факт поддержки "режима"(тм) и взятия на себя роли руководителя де юре ГОРФ-ом через представителей.

Profile

djaglavack: (Default)
djaglavack

November 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21 222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 21st, 2026 02:17 am
Powered by Dreamwidth Studios